Comentarios en: Multipliquemos la abundancia http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/ Bitácora de una visa de estudios Wed, 08 Sep 2010 12:44:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ Por: Carola http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/#comment-959 Carola Wed, 24 Mar 2010 02:37:19 +0000 http://espaciotoronto.com/?p=1594#comment-959 Gracias Carlos por tu comentario. Es increíble como nos cuesta dejar a un lado nuestros paradigmas. Yo veo tanta riqueza en Latinoamérica. Gracias Carlos por tu comentario.
Es increíble como nos cuesta dejar a un lado nuestros paradigmas. Yo veo tanta riqueza en Latinoamérica.

]]> Por: carlos http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/#comment-951 carlos Tue, 23 Mar 2010 12:13:46 +0000 http://espaciotoronto.com/?p=1594#comment-951 Excelente nota y excelentes comentarios. Siempre me he preguntado, sin obtener respuesta válida, por que la gente no quiere salir de la pobreza que la rodea, y no solo económica, y siempre me ha llamado la atención el animo de esta gente, que todo lo quiere gratis, de hacer daño a quienes se salen o no estan en ese estado generico de pobreza. Es verdad, nuestra pobre idea acerca de la riqueza y nuestros profundos deseos de conseguir todo gratis y de solo valorar lo propio no hacen nada en favor de un bienestar general. Carola te extiendo un fuerte abrazo igual a los comentaristas ........................................................................................................... Excelente nota y excelentes comentarios.

Siempre me he preguntado, sin obtener respuesta válida, por que la gente no quiere salir de la pobreza que la rodea, y no solo económica, y siempre me ha llamado la atención el animo de esta gente, que todo lo quiere gratis, de hacer daño a quienes se salen o no estan en ese estado generico de pobreza. Es verdad, nuestra pobre idea acerca de la riqueza y nuestros profundos deseos de conseguir todo gratis y de solo valorar lo propio no hacen nada en favor de un bienestar general. Carola te extiendo un fuerte abrazo igual a los comentaristas ……………………………………………………………………………………………..

]]> Por: Zetad http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/#comment-935 Zetad Mon, 15 Mar 2010 14:03:23 +0000 http://espaciotoronto.com/?p=1594#comment-935 Hola Carola, yo estoy totalmente de acuerdo con tu teoria. Hay algo de "idiosincracia" latina en el tema del dinero. La persona comun aqui en Argentina parece no comprender que los servicios valen tanto como los productos. Si yo dedico 2 horas de mi vida arreglandole la computadora, y le digo: "esto cuesta $ xxx de mano de obra" seguramente vendran la protesta y el regateo. Pero si le digo: "hubo que cambiar una plaqueta, asi que el costo es $ xxxx" pagaran sin discutir. En mi caso, como no me gusta mentirle a un cliente, ni tampoco discutir por plata, desde hace muchos años decidi no aceptar mas trabajos particulares, solo trabajo en empresas y en relacion de dependencia. Unicamente hago trabajos particulares para mis amigos, a los cuales obviamente no les cobro nada :) Quizas sea una simple cuestion de oferta y demanda...aqui en nuestros paises tenemos sobreoferta de mano de obra barata. Se puede conseguir alguien que venga todos los dias y limpie tu casa, cuide tus niños y haga la comida por una fraccion pequeña de lo que ganas en tu trabajo de oficina. Entonces nos cuesta aceptar que el tiempo y la inteligencia de los otros vale lo suyo. Con respecto al blog de Ziegler, si yo tuviera que pagarle toda la ayuda que brindo en mi proceso inmigratorio, tendria que darle no un peso, sino muchisisisimos pesos :) Intentare compensar tamaña deuda llevandole un obsequio desde Tucumán. Hola Carola, yo estoy totalmente de acuerdo con tu teoria. Hay algo de “idiosincracia” latina en el tema del dinero.

La persona comun aqui en Argentina parece no comprender que los servicios valen tanto como los productos. Si yo dedico 2 horas de mi vida arreglandole la computadora, y le digo: “esto cuesta $ xxx de mano de obra” seguramente vendran la protesta y el regateo. Pero si le digo: “hubo que cambiar una plaqueta, asi que el costo es $ xxxx” pagaran sin discutir.

En mi caso, como no me gusta mentirle a un cliente, ni tampoco discutir por plata, desde hace muchos años decidi no aceptar mas trabajos particulares, solo trabajo en empresas y en relacion de dependencia.
Unicamente hago trabajos particulares para mis amigos, a los cuales obviamente no les cobro nada :)

Quizas sea una simple cuestion de oferta y demanda…aqui en nuestros paises tenemos sobreoferta de mano de obra barata. Se puede conseguir alguien que venga todos los dias y limpie tu casa, cuide tus niños y haga la comida por una fraccion pequeña de lo que ganas en tu trabajo de oficina. Entonces nos cuesta aceptar que el tiempo y la inteligencia de los otros vale lo suyo.

Con respecto al blog de Ziegler, si yo tuviera que pagarle toda la ayuda que brindo en mi proceso inmigratorio, tendria que darle no un peso, sino muchisisisimos pesos :)
Intentare compensar tamaña deuda llevandole un obsequio desde Tucumán.

]]> Por: Carola http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/#comment-929 Carola Sun, 14 Mar 2010 15:14:46 +0000 http://espaciotoronto.com/?p=1594#comment-929 Para serte sincera no creo que muchos lectores pagarían nada, o eso fue lo que yo interpreté de todos los comentarios que leí. La mayoría de los comentarios te apoyan porque lo ven desde fuera y apoyan "tú cobrarles a esos otros que quieren aprovecharse del nicho ó de ti, esos otros malvados que sí cobran", muy pocos comentarios parecían referirse al hecho de que simplemente debes beneficiarte de lo que haces sea quién sea la persona que lo recibe. Porque ojo: el que esos otros tipos cobren no es nada, lo increíble es la patética idea (que ellos tienen de si mismos) donde ellos sí merecen cobrar mientras quieren lo tuyo gratis; o peor aún, que algunos no tienen nada y quieren que les des lo tuyo para ellos ser quienes le saquen beneficio. En mi mundo un chiste. Para serte sincera no creo que muchos lectores pagarían nada, o eso fue lo que yo interpreté de todos los comentarios que leí. La mayoría de los comentarios te apoyan porque lo ven desde fuera y apoyan “tú cobrarles a esos otros que quieren aprovecharse del nicho ó de ti, esos otros malvados que sí cobran”, muy pocos comentarios parecían referirse al hecho de que simplemente debes beneficiarte de lo que haces sea quién sea la persona que lo recibe.

Porque ojo: el que esos otros tipos cobren no es nada, lo increíble es la patética idea (que ellos tienen de si mismos) donde ellos sí merecen cobrar mientras quieren lo tuyo gratis; o peor aún, que algunos no tienen nada y quieren que les des lo tuyo para ellos ser quienes le saquen beneficio. En mi mundo un chiste.

]]> Por: Guillermo http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/#comment-928 Guillermo Sun, 14 Mar 2010 14:41:20 +0000 http://espaciotoronto.com/?p=1594#comment-928 A mi me llamó la atención la gran cantidad de lectores apoyando mi punto de vista... pero quisiera saber cuantos de estos "grandes apoyadores" estarían dispuestos a poner un peso por un producto o servicio ofrecido desde el blog. En la pista se ven los pingos. A mi me llamó la atención la gran cantidad de lectores apoyando mi punto de vista… pero quisiera saber cuantos de estos “grandes apoyadores” estarían dispuestos a poner un peso por un producto o servicio ofrecido desde el blog.

En la pista se ven los pingos.

]]> Por: Carola http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/#comment-924 Carola Sat, 13 Mar 2010 22:24:51 +0000 http://espaciotoronto.com/?p=1594#comment-924 Gracias Abel por el comentario, definitivamente tocaste muchos puntos, el político, cultural, ético, la emigración, la empatía, etc que poder de síntesis. Si diéramos un poquito más en todos los ámbitos, podríamos tener tanto más. Gracias Abel por el comentario, definitivamente tocaste muchos puntos, el político, cultural, ético, la emigración, la empatía, etc que poder de síntesis.

Si diéramos un poquito más en todos los ámbitos, podríamos tener tanto más.

]]> Por: Abel http://espaciotoronto.com/2010/03/13/1594/#comment-923 Abel Sat, 13 Mar 2010 22:04:07 +0000 http://espaciotoronto.com/?p=1594#comment-923 Se trata evidentemente de un asunto de arraigo cultural y ético. En lo culltural (no voy a entrar a juzgar de donde viene el asunto) se trata de que (en latinoamerica) lo pobre es bueno y lo rico es malo... miles de veces lo vemos en las campañas políticas: "el tipo viene de abajo"... lo que supone que nos podemos ver a nosotros mismos (el ciudadano común) refelejados en su éxito y como corolario "el tipo" nos dice: No tienen que dar... ustedes lo merecen todo... casa, vivienda, salud...Por eso la retahila de populistas que hay dia colman las cumbres latinoamericanas. En lo ético me parece que tenemos en latinoamerica una carencia derivada de la falta de empatía, esto nos lleva no solo a no valorar el esfuerzo ajeno, sino a protestar cuando el beneficio que nos produce tal esfuerzo se nos niega y ni hablar si de paso no piden dinero a cambio del mismo. Se trata entonces de la falta o, en el mejor de los casos, de una confusión profunda de valores. Confusión de la que, por cierto, acabamos emigrando pues acaba por manifestarse de multiples maneras que se nos hacen intolerables (delincuencia, corrupción, abuso de poder, etc.) no porque quienes emigramos seamos mejores o peores, sino por que el sentido común nos impide una vida en paz ante tanta insensatez social. No extrañará entonces que sea mal visto el querer cobrar y obtener beneficios, esto no entra en el "código". Saludos:Abel Se trata evidentemente de un asunto de arraigo cultural y ético.
En lo culltural (no voy a entrar a juzgar de donde viene el asunto) se trata de que (en latinoamerica) lo pobre es bueno y lo rico es malo… miles de veces lo vemos en las campañas políticas: “el tipo viene de abajo”… lo que supone que nos podemos ver a nosotros mismos (el ciudadano común) refelejados en su éxito y como corolario “el tipo” nos dice: No tienen que dar… ustedes lo merecen todo… casa, vivienda, salud…Por eso la retahila de populistas que hay dia colman las cumbres latinoamericanas.
En lo ético me parece que tenemos en latinoamerica una carencia derivada de la falta de empatía, esto nos lleva no solo a no valorar el esfuerzo ajeno, sino a protestar cuando el beneficio que nos produce tal esfuerzo se nos niega y ni hablar si de paso no piden dinero a cambio del mismo.
Se trata entonces de la falta o, en el mejor de los casos, de una confusión profunda de valores. Confusión de la que, por cierto, acabamos emigrando pues acaba por manifestarse de multiples maneras que se nos hacen intolerables (delincuencia, corrupción, abuso de poder, etc.) no porque quienes emigramos seamos mejores o peores, sino por que el sentido común nos impide una vida en paz ante tanta insensatez social.
No extrañará entonces que sea mal visto el querer cobrar y obtener beneficios, esto no entra en el “código”.
Saludos:Abel

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